Hozzászólás: szakemberek hiánya

Szerző: Arpad

Arpad — Fri, 09 Jan 2009 10:15:45 +0000

Igaz hogy nem találni jó informatikai szakembert a piacon. Amikor fejlesztőt kerestünk, akkor igazából tulajdonképpen pályakezdőket vagy 1-2 éves tapasztalattal bíró tehetségeket lehetet találni.
Ha kell egy profi szakember 5-10 év tapasztalattal, akkor meg hát izé…

Másrészt egy csomó informatikai szakember nem talál állást. Ismerek pályaelhagyó JAVA programozót, pedig volt diplomája, tapasztalata, referenciája. Csak állást nem kapott sehol.

Elég nehéz elérni ezt a kettősséget (egyszerre van többlet és hiány), de sikerült. Nem az egyetemek és nem a munkavállalók tehetnek róla, hanem a piac, a közeg.

Szerintem annak az oka, hogy nincs jó munkaerő a piacon, azért van, mert jó cégek sincsenek, ahol valakiből jó munkaerő lehetne.
Minden külföldről hazaköltöző szakember kultursokkot kap: Magyarhonban nincs szükség tudásra és tapasztalatra.

A jelenség persze logikus, ha végiggondoljuk, hogy a piacot egyrészt mutyizó magyar cégek, másrészt idetelepült outsource rabszolgahajcsárok alkotják.

Szerző: Laky Norbert

Laky Norbert — Mon, 22 Dec 2008 19:55:54 +0000

Megnyugtattatok :) A versenyszférában legalább olyan nehéz valakit megszerezni, felvenni mint a közszférában. A látszólag több bér nem segít.
@Attila én is mindig mindenkinek az éves összes bért, lehetőséget számolom ki, ha jó jó, hanem jó, mehet versenyezni.:)
@k “azt hittem, hogy a közszférából bárkit lazán át tudok venni… de nem így van.” ezt jó hallani. Kiírom a szobám falára, ha bárki morog csak rá(d) fogok mutogatni.:) Előre is bocs a goromba e-mailek ért:)))

Szerző: k

Mon, 22 Dec 2008 15:27:33 +0000

@norbi: igen, van sok jó szakember, csak nem az álláskeresők között. azt hiszem el kell gondolkozni egy teljesen más stratégián az álláskeresések kapcsán. Jelenleg az a preferenciám, hogy vagy le kell vadászni egy már embert, vagy nagyon kezdőt kell felvenni.

A kooperatív képzés tényleg jó, de amitó eltörölték a sorkatonai szolgálatot, azóta több nagyságrendekkel kevesebben jelentkeznek… ez ma már nem járható út, illetve nem nagyon lehet támaszkodni rá.

@m: be kell valljam nem rád gondoltam :) Miután beszéltünk, megkérdeztem mást is ez ügyben és ott aztán már minden előjött nagyban, amiről veled beszéltem.

@attila: most, hogy így mondod , nekem is eszembe jut, hogy amikor közalkalmazottat kellett felvennem, akkor nagyon megdöbbentem a fizetéseken. Én teljesen le akartam képezni azt az informatikusi fizetést a versenyszférára. A fizetés ugyan alacsony volt, de a szabadság több, amit érvényesíteni kellett a fizetésben, aztán jöttek a juttatások, caffeteria, ruhapénz és a végén azt kellett konstatálnom, hogy nekem ennyit nem ér meg az illető. Megdöbbentő volt: azt hittem, hogy a közszférából bárkit lazán át tudok venni… de nem így van.

Szerző: Attila

Attila — Mon, 22 Dec 2008 08:40:33 +0000

Szia Norbi,
félreértetted Kálmánt … nem az a baja, hogy van 13.havi fizetés, hanem hogy nincs 13.hó és van egy 13.havi, mindentől független juttatás. Ha a fizetés integráns része, miért nem havonta kapják az emberek és a fizetésük emeléseképpen? Az egész egy nagy hazugság.
Én is úgy szeretek megállapodni valakivel, hogy minden juttatást átszámolunk havi (vagy évevs) pénzre. Mellesleg különösen az államigazgatásból jött kollégák nehezen értik meg, hogy a bérük után fizetett járulékok is nekem költségek, amik nem az ölembe hullanak, hanem neki kell kitermelni :(
Aztán ha valaki két hét múlva jön, hogy neki jár még Volán vagy BKV bérlet, akkor eléggé pipa vagyok, mert átverve érzem magam, miért nem az elején mondta ezt az illető. Ilyenkor nem valószínű, hogy sokat fogunk együtt dolgozni …

Szerző: M.

M. — Sun, 21 Dec 2008 21:35:15 +0000

‘komoly vitám volt’ – azért nem volt annyira komoly. csak nem igazán értettük a másikat. ;)

Szerző: Laky Norbert

Laky Norbert — Sat, 20 Dec 2008 23:49:11 +0000

Hát igen a lét határozza meg a tudatot:) Bocs, hogy elértettelek. A versenyszférában nem is hallottam és valóban nehéz értelmeznem is 13. havi fizetést. (az állami szférában sem egyszerű értelmezni, de ott még ez az egyszerűbbek közé tartozik :)

A TÉR a teljesítmény értékelési rendszer rövidítése. Érdekes és merőben tudományos elképzelés az állami alkalmazottak teljesítmény értékeléséről. KB. egy évvel ezelőtt sokat lehetett hallani róla. Most – ha jól olvastam – gyakorlatilag felfüggesztésre került.

A témádhoz visszatérve szerintem van sok jó szakember Magyarországon. Egy állami intézmény is tud olyat nyújtani, hogy eljön oda dolgozni. A baj ott van, hogy az informatikus divat szakma lett. Nagyon sokan akarnak informatikusként dolgozni, sokan akarnak valami informatikus diplomát szerezni és ebből a masszából valóban nehéz kiszűrni a tényleg jó embereket. Nem, hogy egy felvételi elbeszélgetésen de egy pár hónapos próbaidő után is.

Nekem tetszik a fiatalok (főiskolások, egyetemisták) alkalmazása a kooperatív képzés keretében. Ha jól tudom ti ezzel éltek.

Szerző: k

Sat, 20 Dec 2008 23:00:17 +0000

Szia Norbi! Elfelejtetettem beleírni, hogy ez a 13. havi fizetés nem a közszféra 13. havi fizetése, hanem akivel erről beszéltem, az szintén a versenyszférában dolgozott. Mivel sosem voltam közalkalmazott, ezért azt megítélni nem tudom és nem is próbálom, hogy ott hogyan alakult ki és miért. Az állami szerveknél még azt tudom elképzelni, hogy ez cashflow szempontjából lehet érdekes… nem tudom mi az oka.
Én kifejezettem a versenyszférával kapcsolatban szerettem volna ezt a juttatási formát megemlíteni.
Állami szférába, kötött bértáblákkal ez nyílván még nehezebb, ezt elismerem, de írásomra arra szerettem volna rámutatni, hogy pénzért is nehéz találni megfelelő munkaerőt.
és bevallom nem tudom mi az a TÉR… :(

Szerző: Laky Norbert

Laky Norbert — Sat, 20 Dec 2008 20:35:50 +0000

Bocs Kálmán de a 13. havi fizetéssel kapcsolatban demagóg vagy. A részekből próbálod összerakni az egészet. A 13. havi fizetés egy eleme (volt) az állami bérrendszernek. A közszféra bértáblái mint az köztudott, nem a teljesítmény értékeléséről szólnak.
Természetesen lenne mit rajta javítani, erről nincs mit vitatkozni. Természetesen lehetne teljesítmény értékelést bevezetni, de még nem sikerült. A 13. havi fizetés megvonása a tipikus fűnyíró elv. Hol a kapcsolat a teljesítmény értékeléssel? ( Csak a pontosítás ért, a közszféra jelentős része havonta kapta meg a 13 havi egy 12 részét kb. kettő éve.)
Hogy a post témájához szóljak, próbáltál már állami státuszra informatikust felvenni és meg is tartani?
Érdekelne az is, hogy a tizedére csökkentett TÉR keretet, hogy magyaráznád meg a beosztottaidnak?

Szerző: Attila

Attila — Sat, 20 Dec 2008 17:39:06 +0000

Nekem szerencsém van, mert ismerek jó szakembereket :)
De az embervadászat valóban tragikus tud lenni. Hozzánk pl. egyszer jelentkezett egy őrült, aki két hónapig tanult progmaton, és ebből úgy gondolta, hogy a Javát bármikor két hét alatt elsajátítja. Egyébként valami amerikai bankot akart perelni a szabadalma miatt (tényleg volt neki).
Vagy a másik figura, aki a jövőbelátott, és legfőbb erényként meg tudta volna mondani nekünk, hogy mifel kell foglalkozni ahhoz, hogy milliomosok legyünk. Persze a szokásos kérdésre, hogy ehhez neki akkor miért van szüksége ránk, csak hümmögött.
Aztán a csávó, akivel harmadszorra is tisztáztuk, hogy elég volt egyszer jelentkeznie két éve, már akkor is kiderült hamar, hogy a CV-jéből talán csak a neve igaz.
És a történet végtelen …
Nekünk szerintem sikerült nagyon jó embereket találni a piacon, de biztos, hogy a beérkezett CV-k több mint 90%-a eleve kuka. Megsem nézik, hogy mik a feltételek, csak küldik mindenhova az emailt …
És végül a konklúzió: Java fejlesztőket keresünk, jöhet bármennyi :D

Szerző: connor

connor — Sat, 20 Dec 2008 16:22:52 +0000

Egy a témához (és Put About írásához) majdnem kapcsolódó témában most körvonalazódik egy írás. Remélem egyszer meg is születik a mostanában tapasztalt sokkból egy bejegyzés.